например допустим

(кстати, в партию стучался еще некий чувак 8brb/6ftr/6rng, я зассал)

но тогда что они на эпиках забыли?

Они потерялись.

Именно. Именно об этом я тебе и говорю, ты не имеешь опыт игры в описываемом мной стиле. Потому что игроки этого стиля не берут легенду за две недели. Им это не нужно. Они играют ради других целей. Например шедоу виз, который проходит квест в 5-6 раз дольше, но зато никого не убивая. У тебя есть хоть один чар, который сделан из расчета, что он в эпические квесты вообще не пойдет? Не чар, который туда не пошел, а чар которого ты специально делал не для эпики. Который там был бы убог, но тебе на это было бы пофиг. Приведи пример. Слабо? Так что сливаешь ты.

Ты действительно не видишь разницы или просто троллишь? Пойми, между персонажем, который сделан для доэпической игры и персонажем, который просто ходит в доэпические квесты огромная разница. Да, эпик чар доэпические квесты пройдет лучше, но цель создания такого чара совершенно другая. 

1. Не так важен максимальный показатель.
2. Простительны многоролевые варианты.
3. Самодостаточность и живучесть важнее ДПС эффективности (поскольку и половины от максимума хватает для комфортного прохождения), кастерам достаточно и 38-40 ДЦ.

Я заметил то же самое. Не умеете читать. Я обратил внимание, что весь поток информации, которая противопоставляется моему тексту направлена куда то в сторону и не имеет отношения к тому, о чем я говорю. Стоит учиться читать. Прочитай с начала и убедись что я писал о:

Что означает: мы уже имеем игрока, который решил играть определенным чаром и лучше он выжмет из него максимум, чем использует его подурацки. Есть что возразить? А именно против этого и возражаешь. Если не возражаешь, то чего споришь?

Не собираюсь. Не я начал этот спор, так что если спор идет со мной, то стоит спорить именно с тем, что я выдвигал в качестве тезисов:
1. Продуманный паладин лучше непродуманного.
2. Если игрок хочет играть определенным классом и для него уже не имеет значения, что этот класс не является наилучшим, значит это становится заданным условием для помощи в билдостроении.
3. Больше пользы от советов как выжать максимум из желаемого игроком, чем требовать от него делать персонажа, который ему не интересен.
Есть с чем спорить? Весь остальной поток бреда в твоих постах я игнорирую, потому что он не имеет отношения к тому, что я защищаю.

ЗЫ Прежде чем спорить и обвинять других в неумении читать, стоит самому изучать буквы. В их сочетаниях есть смысл, который нужно уловить, прежде чем отвечать. Спорь с тем, что я защищаю, а не с косвенно относящимися к делу нюансами.
ЗЗЫ Нужен пример билда? Виз 18 вор 2 ПМ. Менее эффективен на эпике за счет потери спеллпена и ДЦ, но более эффективен при прохождении доэпического контекста (кроме девилс баттлграунда), который может осваивать соло. Собственно мой чар который создан специально для этой цели и мне плевать, что он будет не так эффективно контролить на эпике.

Отредактировано Saishi (15.09.2011 19:23:27)

Брр, как много текста. Прежде чем продолжать спор, скажи: ты не согласен со следующими положениями? Если согласен, то спорить не о чем.

Рассмеялся в голос. Этого достаточно на эпик.

Неудачный пример. Потеря 2 спелл пена и 1 ДЦ не критична для визарда.

Это перефразированный Бэкон))

Наверное, но совсем недавно мне объясняли насколько это гимпочар... Кстати забыл еще про потерю одного фита. Но я именно такие примеры и имею ввиду. Уступает ТОПу, но за счет грамотного сочетания не является гимпом. Речь идет о наилучшим образом сделанных при неоптимальных начальных условиях чарах (не лучшее, но требуемое игроком сочетание классов, расы, стиля боя).

Отредактировано Saishi (15.09.2011 20:13:30)

лолшто?))))))))))))

извини, но если твой перс сделан из расчета, что он "специально не пойдет в эпики", то это больше похоже на глупую отмазу, что твой перс редкостный гимпарь)

Неверно. Этот билд заменяет 1 некритичный для себя ДЦ и 2 некритичный СП возможностью находить и обезвереживать ловушки.

Итак, слив засчитан (с). Ты отказываешься обсуждать тезисы, которые я защищаю, но пытаешься выехать на споре с аргументами. Единственный вывод который можно сделать - ты спорил только ради спора и это действительно делает бессмысленным разговор с тобой.

Ушат, сейчас ты используешь четыре типа аргументов (если нужны цитаты, то я их дам):
1. Аргументы в стиле "Я лучше знаю".
2. Аргументы в стиле "Мне известен единственный правильный способ игры, все кто ему не следуют - идиоты".
3. Аргументы уводящие в сторону от обсуждаемой темы и переводящие спор с тезисов на сами аргументы и аргументы аргументов (подмена тезиса).
4. В последнее время даже появились аргументы в духе "ты должен говорить не о том, потому что тогда с тобой нельзя поспорить"
Когда я пытаюсь объяснить тебе, с чем именно ты споришь - ты обижаешься, что я искажаю твои слова. Я их не искажаю, я пытаюсь показать, что спор уже ушел от первоначальных тезисов и ведется о частностях частностей, а значит бесплоден.

Отредактировано Saishi (16.09.2011 03:37:18)

Хочу посмотреть на "доэпик" билд, рассчитанный исключительно на прохождение рейда Темпест Спайн, и который не планирует качаться выше 14го уровня. Ориентируемся на высокую эффективность, которая вкупе с качественным геймплеем позволит "затащить" этот рейд даже в безнадежной ситуации )
Вот реально сделайте и посмотрите чем он отличается от "эпик" билда на 14м уровне.

Отредактировано Vanheld (16.09.2011 08:55:49)

Я то уже не раз придумывал. Из этого потом получался отличный чар для похода в эпики (которые иногда даже проще чем походы в Амрат на элите)
Я реально не вижу разницы между "доэпик" и "эпик"-билдами. С соло-билдами разница конечно есть, но это всего лишь отдельная узкая категория так называемых "доэпик"-билдов. Или я не прав?

1. Я действительно лучше знаю.
2. Мне известно много правильных и неправильных способов игры, а так же неизвестно много правильных и неправильных. Те кто следует известному мне неправильому пути, а еще с пеной у рта пытаются защищать свои убогое мение - идиоты. Разве не так?
3. Мне не надо ничего объяснять. Ты мне приведи хоть один доэпик билд который будет охренен на "доэпиках" (и формализуй это понятие) и будет бесполезен на эпиках. Ты этого сделать не можешь, зато тщательно переходишь на личности и манеру спорить других людей.  Собственно спор закончился именно на этом, сейчас я лишь наслаждаюсь твоими нелепыми отмазками и попытками выйти из спора если не победителем, то хоть "не потеряв лица"
4. Я обижаюсь??? Ты серьезно?

Отредактировано Ushat (16.09.2011 09:24:16)

Люди занимающиеся спортивной ходьбой, онанируя на ходу и засунув в жопу кактус - идиоты.
Я в конце концов не говорю что что Паладин не нужен. Или Файтер не нужен. Не нужно просто засовывать им в жопу кактус.

Отредактировано Ushat (16.09.2011 09:34:15)

Ух ты как мы заговорили. Это я говорил, что им не нужно засовывать в жопу кактус, а ты с пеной у рта доказываешь, что они идиоты потому что ходят. Нужны пруфы? Хочешь своих же цитат?